Session Start (rhea.irc-hispano.org:#chat13): Thu Nov 07 22:05:39 2002
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*** Topic of #chat13: El canal de Calle13
*** Set by CHaN on Thu Nov 07 17:45:30 2002
modZilla> Muy buenas noches Sr Jodorowsky, bienvenido a chat13
Jodorowsky> Buenas noches
modZilla> Comienzo a pasarle las preguntas, ok?
Jodorowsky> muy bien
Modera13> Nathan> para cuando una peli de la casta de los metabarones?
Jodorowsky> NO me interesa. Los americanos andan buscando, pero no quiero preocuparme de una americanada enferma
Jodorowsky> El comic es un arte y lo hago como artista. Los americanos son unos pinches comerciantes tóxicos
Jodorowsky> Los metabarones son demasiado para ellos
Modera13> Boycot> Cual fue tu primera pelicula? Cuando sera la proxima?
Jodorowsky> No creo que ese producto de la violación de Minnie Mouse por un rabino que produjo a Spielberg pueda hacer un tema así.
Jodorowsky> La primera, tenia unos 25 años, la hice en Paris
Jodorowsky> Se llamaba Las Cabezas trocadas, basada en un cuento de Thomas Mann
Jodorowsky> Es la historia de una mujer que tiene un marido muy inteligente, con un cuerpo blando, poco deseable
Jodorowsky> y un amante muy tonto con un cuerpo magnífico
Jodorowsky> Ella les corta las cabezas y las intercambia, de tal manera que el inteligente queda con el cuerpo magnifico
Jodorowsky> y el tonto con el cuerpo blando
Jodorowsky> Cree ser feliz, pero al cabo de un tiempo el cuerpo de la cabeza inteligente se empieza a poner blando
Jodorowsky> y el cuerpo de la cabeza tonta se empieza a poner magnífico
Jodorowsky> Se la mostré a Jean Cocteau y escribió un prologo, pero la pelicula se perdio
Jodorowsky> y no la pude encontrar
Jodorowsky> duraba 40 minutos
Jodorowsky> El cine vive de proyectos para un director industrial, lo que quiere decir impersonal y mediocre
Jodorowsky> conseguir 200 millones de dólares en estados unidos para contarnos la historia de amor de un feto rubio con una pequeña gorda
Jodorowsky> en un barco que se hunde es muy facil
Jodorowsky> pero para un creador de mundos sin concesion comercial y artistica conseguir unos 6 millones de dolares es extremadamente dificil
Jodorowsky> Es como tratar de morderse la nuca
Jodorowsky> Tengo un proyecto en Titán, una compañia mexicana, para hacer Los hijos del topo
Jodorowsky> El proyecto esta muy avanzado
Jodorowsky> Cuento con el deseo de Marilyn Manson para hacer el papel de Caín
Jodorowsky> Podré contestar más precisamente en octubre. Puede fallar, como puede no fallar.
Modera13> nap0le0n> Hola, Jodorowsky. Me gustaría q convencieras a los individuos con dignidad de por qué no deben rechazar a la psicomagia como se rechaza cualquier otra superstición estúpida como el horóscopo, etcc. Gracias.
Jodorowsky> Les recomendaría que leyeran mi libro La danza de la realidad
Jodorowsky> Ahí explico que la psicomagia no es magia ni adivinación del futuro, sino un lenguaje de actos que corresponde al inconsciente
Jodorowsky> Tampoco uno tiene que andar corriendo detrás de nadie para convencerle
Modera13> _Pablo_> es verdad que puede leer el futuro viendo el esfinter anal de la persona?
Jodorowsky> Siempre pense en Gaudí. No hizo ninguna declaracion ni revolucion, construyo su casa, su parque, su catedral
Jodorowsky> Y cuando la hubo construido, toda la ciudad bajó de nivel. Barcelona nunca mas fue Barcelona
Jodorowsky> Fue una subbarcelona y Gaudí fue el pináculo de un mundo nuevo
Jodorowsky> Cuando se crea una tecnica terapeutica no hay mas que aplicarla
Jodorowsky> Poco a poco, como una mancha de aceite, si es efectiva, va siendo aplicada.
Modera13> catastro> QUE SIGNIFICA EL TERMINO PSICOMAGO
Jodorowsky> Es un terapeuta que para sanar utiliza sin ninguna supersticion ni supercheria las tecnicas de la magia.
Modera13> Grotuk>
El viernes pude ver tu pelicula, santa sangre. Dos cosillas: Xq la cinta taba doblada al italiano? Te gusta Lynch?>
modZilla> Tened paciencia con las preguntas, todas iran pasando poco a poco. gracias
Jodorowsky> Porque tenían una copia italiana. Yo la filmé en inglés porque en esta pelicula hablo de civilizaciones conquistadas por otra mas fuerte
Jodorowsky> en este caso el circo del gringo se impone al pueblo mexicano
Jodorowsky> no usé el inglés normal, sino un ingles con acento mexicano
Jodorowsky> todo el mundo dice que Lynch es un gran artista, no lo voy a negar
Jodorowsky> pero me aburre, porque es efectista
Jodorowsky> Creo que en la obra de arte hay que ser claro y directo
Jodorowsky> Mullholand Drive es lamentable
Modera13> Ingram> ¿es cierto que su hijo iba a interpretar al joven Paul Atreides en el proyecto de Dune que no llegó a realizarse?
Jodorowsky> Ese movimiento continuo de la camara para dar sensacion de inquietud
Jodorowsky> ese besuqueo baboso entre dos mujeres para hacer la concesion lesbiana y gay
Jodorowsky> que hacen todos los articulos americanos para conquistar publico
Jodorowsky> me parecio de extremo mal gusto
Jodorowsky> Quiero ser sincero, hasta ahora me habia callado, pero como en esta forma de expresion nadie me ve, me libero
Jodorowsky> De ahora en adelante todo lo que me pregunten lo voy a contestar a fondo aunque piensen mal de mi
Jodorowsky> Mil veces mas genial que Lynch es Takashi Miike
Jodorowsky> Es el director que admiro
Jodorowsky> Sobre todo en Fudo, cuando una niña se pone un tubo en la vagina y lanza flechas envenenadas
Jodorowsky> el momento cumbre es cuando lanza una flecha al cuello de un individuo y lo mancha de sangre
Jodorowsky> y dice "disculpeme, tengo mis reglas"
Jodorowsky> Si lynch llegara a eso y se saliera de su cagada de cursilería me gustaria.
modZilla> Le remito a la pregunta de Ingram, unas lineas mas arriba
modZilla> Ingram> ¿es cierto que su hijo iba a interpretar al joven Paul Atreides en el proyecto de Dune que no llegó a realizarse?
Jodorowsky> Si, efectivamente
Jodorowsky> Mi hijo tenia diez años y lo eduqué como un superdotado, como un mutante
Jodorowsky> Le di un profesor de artes marciales que le enseño a pelear con cuchillo
Jodorowsky> encontré un Mentat, un hombre con supercerebro, Michel Deroici, que andaba con pantalones de montar
Jodorowsky> y una peluca de rizos como Shirley Temple
Jodorowsky> Tenia un conocimiento enciclopedico
Jodorowsky> Analizó la fábula de la cigarra y la hormiga de La Fontaine durante dos meses
Jodorowsky> Y llegó a toda la historia de Europa y de Francia a través de ella
Jodorowsky> Le puse como maestro a un alquimista
Jodorowsky> Y muchos otros maestros más
Jodorowsky> Entre los cuales, Pachita, una curandera mexicana
Jodorowsky> Allí mi hijo Brontis asistió muchas veces y vio operaciones que podrían tildarse de mágicas
Jodorowsky> Era el Paul Atreidas perfecto.
Modera13> nap0le0n> En qué consiste la psicomagia? Por qué las personas normales no deberíamos rechazar esa ténica como rechazamos con tranquilidad y convencimiento supersticiones como el horóscopo o los cánones sagrados de las distintas religiones?
Jodorowsky> Ya la contesté. Lea La danza de la realidad.
Modera13> mian> la saga de alef-thau te salio sola o te inspiraste en otras obras arquetipicas y mitologicas? y si es asi en cuales
Jodorowsky> Me inspiré en Arno el dibujante, que ya está muerto, de SIDA
Jodorowsky> No era gay, pero se picaba heroina
Jodorowsky> y contrajo el mal
Jodorowsky> era un muchacho de un inmenso talento, tenia 20 años cuando comenzó
Jodorowsky> pero con graves problemas emocionales
Jodorowsky> De él me inspiré para crear el niño tronco
Jodorowsky> porque lo veia sin brazos y sin piernas
Jodorowsky> sin posibilidad de actuar ni de elegir
Jodorowsky> a medida que fui creando esta serie, que duró 6 años
Jodorowsky> la fui escribiendo principalmente para sacarle a él de su estado autodestructivo
Jodorowsky> a él no lo saqué
Jodorowsky> a muchos lectores sí
Jodorowsky> .
Modera13> watajeto>
texto> como marcha el proyecto con otomo?
Jodorowsky> Es curiosa la anecdota que voy a contar
Jodorowsky> Cuando estrenaron Santa Sangre en Tokyo, los japoneses, que tienen una educacion exquisita
Jodorowsky> me preguntaron a que personaje famoso de alli queria conocer
Jodorowsky> dije que sólo quería conocer a Otomo
Jodorowsky> Nos juntamos en Tokyo en un restaurante chino
Jodorowsky> Entre él y yo había una hermosa geisha que nos escanciaba whisky de una enorme botella
Jodorowsky> porque los japoneses no pueden ser sociales si no están borrachos
Jodorowsky> Yo, que nunca bebo, lo tuve que hacer por educación y por poco me caigo de la silla
Jodorowsky> En medio de la borrachera le oí decir que no podía terminar Akira, que estaba atascado
Jodorowsky> Recuerdo que tome´un lápiz y que le dije algo, no sé qué
Jodorowsky> Unos meses después, Otomo declaró a la prensa internacional que yo le había dado el final de Akira
Jodorowsky> No sé si se lo di, porque no me acuerdo
Jodorowsky> Lo que sí se es que el firmo un contrato conmigo para que hicieramos Megalex
Jodorowsky> pero pasaron cuatro años y el no volvia al comic porque se habia dedicado al cine
Jodorowsky> Hasta el dia de hoy no ha regresado al comic
Jodorowsky> Yo le dije "Otomito", Megalex se va a pudrir si no lo hacemos inmediatamente
Jodorowsky> Dejame hacerlo con Beltran y te prometo que cuando vuelvas al comic te voy a escribir otra saga
Jodorowsky> El, muy gentilmente, accedió
Jodorowsky> Ahora trabajo con muchos dibujantes, pero le sigo esperando
Jodorowsky> Tenemos un contrato, que si vuelve al comic, lo hace conmigo
Jodorowsky> Entre nosotros, creo que nunca va a volver
Jodorowsky> Se lo trago el cine de animación.
Modera13> catastro> EL FUTURO ESTA ESCRITO O LO ESCRIBIMOS
Jodorowsky> Buena pregunta
Jodorowsky> Ambas cosas a la vez
Jodorowsky> Creo que hay no un solo futuro, sino que cada uno de nosotros tiene infinitos futuros, infinitas posibilidades
Jodorowsky> pero mis posibilidades infinitas no son las tuyas
Jodorowsky> vamos eligiendo futuros posibles
Jodorowsky> es la unica libertad que tenemos
Jodorowsky> nuestras vidas estan escritas de infinitas maneras
Jodorowsky> tenemos un destino hipermultiple
Jodorowsky> nos queda la felicidad de la elección, eso es todo.
Modera13> Pogo> Es tan imposible como parece conseguir tus peliculas en vhs/dvd? es que me encanto "Holy mountain" a pesar de que se quemo una vez, y un rollo fue montado en el lugar incorrecto.
Jodorowsky> En internet los italianos piratas la estan vendiendo en DVD, Montaña sagrada y El topo
Jodorowsky> Se está preparando una versión de Santa Sangre en Inglaterra
Jodorowsky> Todo esto se consigue por internet
Jodorowsky> .
Modera13> kang> compra comics marvel o dc actuales?
Jodorowsky> De Estados Unidos, en la colección Black Horse, compro Lone Wolf and Cube
Jodorowsky> De la cual han salido seis peliculas en el cine japones
Jodorowsky> es una saga en 28 tomos
Jodorowsky> hasta ahora han salido 26
Jodorowsky> Me parece el comic, desde el punto de vista de guion, mas maravilloso que he leido nunca
Jodorowsky> Compro tambien, de Black Horse, un comic que se llama Usagi Yojimbo
Jodorowsky> es un japones americano el que lo dibuja y es magnifico, es un conejo samurai
Jodorowsky> El dibujante se llama Stan Sakai
Jodorowsky> Buen amigo mio
Jodorowsky> .
Jodorowsky> En cuanto a los super héroes, me los paso por las bolas.
Modera13> catastro> QUE OPINA DE DUNE COMO NOVELA Y COMO PELICULA
Jodorowsky> La novela la quise llevar al cine, porque me parece una de las cuspides de la literatura de ciencia ficción
Jodorowsky> tiene tanto valor como el Quijote o la obra completa de Shakespeare
Jodorowsky> hablo del primero y segundo tomo, el resto es decadente
Jodorowsky> es una de las grandes novelas del siglo XX
Jodorowsky> La adaptacion para el cine fue lamentable, lo que me dio mucho gusto
Jodorowsky> porque como la tenia que hacer yo llegue al cine casi muriendome
Jodorowsky> En esa epoca todos decian que Lynch era genial y me preparé a salir del cine a hacerme hara kiri
Jodorowsky> pero a medida que pasaba la pelicula fui recuperando los colores, se calmó mi diarrea, respiré profundo
Jodorowsky> una sonrisa en media luna iluminó mi rostro y exclame: es una cagada. sali feliz del cine
Jodorowsky> cuando la vi en serie de television, durante el capitulo de media hora me entretuve lanzando gargajos a la pantalla
Jodorowsky> .
Modera13> Hawk23> ¿por que el ultimo de los descendientes de los metabarones es aparentemende tan poco poderoso?(lo deduzco por le incal)
Jodorowsky> Te equivocas
Jodorowsky> El padre madre no es debil, es una mujer con cerebro de hombre
Jodorowsky> que realiza el primer autoincesto de la historia humana
Jodorowsky> se saca unas celulas viriles del cerebro, se los introduce en sus ovarios y crea al ultimo metabaron, que se llama sin nombre
Jodorowsky> este, que aparecera en el tomo ocho, que Juan Giménez está dibujando actualmente, será el más poderoso de todos
Jodorowsky> lo verás
Jodorowsky> en este ultimo capitulo lo veras vencer al suprapiojo cósmico
Jodorowsky> descendiente de nuestro piojo común
Jodorowsky> capaz de chupar toda la sangre de los animales de un planeta de un solo sorbido
Jodorowsky> pero el metabarón lo vence.
Jodorowsky> Qué me vale supermán, chinga a su madre!
Jodorowsky> .
Modera13> silvia-> se siente identificado con alguno de sus personajes?
Jodorowsky> Bueno, como que no... En la Loca del sagrado corazón soy el personaje principal, el profesor Mangel
Jodorowsky> con una leve diferencia
Jodorowsky> El es impotente, yo no, porque tengo cinco hijos
Jodorowsky> Me siento muy identificado con Aor, el dios del incal, porque soy paranoico
Jodorowsky> también con las mujeres
Jodorowsky> porque para mi son un misterio
Jodorowsky> las conozco solo a traves de mis comics
Jodorowsky> cuando me reencarne voy a elegir ser mujer o ser gay
Jodorowsky> porque los placeres de la vagina y los del ano no los conozco
Jodorowsky> y creo que son maravillosos
Jodorowsky> lastima que mi sensibilidad sea limitada
Jodorowsky> .
Modera13> _Pablo_> Usted dijo enun programa de radio que el infinito son dos esfinteres anales enfrentados
Jodorowsky> No es verdad, nunca dije tal cosa, pero quizá sí, porque, ahora que me lo dices, estoy viendo un 8
Jodorowsky> Si tu ves el ano en cada numero 8..., bueno, es tu desviacion sexual, no es la mia
Jodorowsky> Yo defino el infinito así: fin no conocido
Jodorowsky> a la poesia la defino así: el excremento luminoso de un sapo que se tragó a una luciérnaga
Jodorowsky> a la felicidad así: estar cada día menos angustiado que el anterior
Jodorowsky> a las definiciones las defino así: palabras de loco
Jodorowsky> .
Modera13> Ty|er> El Incal me cambió para siempre, Sr Jodorowsky. ¿Porqué retomar la historia, la concibió asi originalmente? Suerte y gracias!
Jodorowsky> Amiguito, ten cuidado con la palabra cambiar
Jodorowsky> uno no cambia
Jodorowsky> uno realiza mutaciones
Jodorowsky> cambiar es dejar una cosa por otra
Jodorowsky> mutar es hacer fructificar tus limites, respetandolos
Jodorowsky> no cambiaste, te desarrollaste
Jodorowsky> nunca pienses mal de tu pasado porque es el origen de lo bello que eres ahora
Jodorowsky> concebi el Incal como un triptico
Jodorowsky> en el centro vi el Incal, seis tomos
Jodorowsky> a mi izquierda, vi antes que el Incal, seis tomos
Jodorowsky> y a mi derecha vi después del Incal, seis tomos
Jodorowsky> en total, dieciocho tomos
Jodorowsky> en el tarot el 18 es el numero de la luna, de la receptividad total
Jodorowsky> Si Dios es el padre, todo el universo con nosotros inclusive es la madre
Jodorowsky> Somos la madre abierta a la inseminación del padre, la luna abierta a la inseminación del sol
Jodorowsky> .
Modera13> varo21> al guionista de comics,yo estoy estudiando eso,y me gustaria saber si es facil salir al mundillo ese y q si se puede comer de ello
Jodorowsky> Yo puedo
Jodorowsky> A mi me es facil
Jodorowsky> Te voy a hablar de la humildad
Jodorowsky> Se cree que ser humilde es echarse tierra encima y decir que uno no vale nada
Jodorowsky> eso es vanidad
Jodorowsky> La humildad consiste en aceptar nuestros propios defectos, pero también nuestros valores
Jodorowsky> Oye bien, se dice que el tonto no sabe y que no sabe que no sabe
Jodorowsky> Se dice que el sabio no sabe, pero que sabe que no sabe
Jodorowsky> Yo agrego, cuando el tonto sabe, no sabe que sabe
Jodorowsky> pero cuando el sabio sabe, sabe que sabe
Jodorowsky> con toda humildad te digo que tengo una imaginacion monstruosa
Jodorowsky> mas incluso que la de Dali
Jodorowsky> Cuando visité el museo Dali lo vi como un hombrecillo tan limitado, tan pequeñito
Jodorowsky> tan escaso de imaginacion... para qué te digo la imaginación de Buñuel
Jodorowsky> Creo que es una imaginación de tendero
Jodorowsky> sin animo de herirlo
Jodorowsky> poca imaginación
Jodorowsky> Para mi es muy facil inventar historias
Jodorowsky> Dame tres palabras y te invento una historia ahora mismo, corta
Jodorowsky> quieres? envíalas?
Jodorowsky> En otra ocasion lo haremos, si no es posible tecnicamente.
Jodorowsky> En mayo del 68 perteneci al grupo surrealista de Breton
Jodorowsky> Salimos a la calle a pintar frases de textos surrealistas
modZilla> Varo21, recoge la propuesta y envia las palabras cuando puedas
Jodorowsky> Yo escribí esta frase, que se hizo famosa: La imaginación al poder
Jodorowsky> .
Modera13> [-jUdAs-]> es cierto que iba a llevar al cine una pelicula basada en el disco de marilyn manson "Holy-Wood" en la que el canatante iba a ser protagonista? Si es así, que fue del proyecto?
Jodorowsky> NO estudies cómo escribir quiones
Jodorowsky> porque te van a pasar la porquería americana
Jodorowsky> todas las películas están construidas según la poética de aristoteles
Jodorowsky> modelo griego, comercial, inepto
Jodorowsky> entra en tu propia imaginación
Jodorowsky> crea tus propias formas de expresión
Jodorowsky> sé fiel a ti mismo
Jodorowsky> si eres sádico, crea historias sádicas
Jodorowsky> si eres homosexual, crea historias homosexuales
Jodorowsky> si eres santo, crea historias santas, no te traiciones
Jodorowsky> y si no sabes lo que eres, detente y busca
Jodorowsky> .
Jodorowsky> A las 3 de la mañana estoy en París
Modera13> psique> me ha encantado danza de la realidad. Y me parece un ser tremendamente interesante desde varios puntos de vista...pero qué es lo que más le gusta ser en la vida???
Jodorowsky> Y una voz agradable de un americano me despierta y me dice Mr Jodorowsky, I am Marilyn Manson
Jodorowsky> He visto su pelicula Holy MOuntain, que me inspiró mi clip actual y he escrito Holy wood y quiero que usted lo dirija
Jodorowsky> Me la envió
Jodorowsky> La leí
Jodorowsky> Le pregunté cuánto dinero tenía para montarla
Jodorowsky> Me dijo 10 millones de dólares
Jodorowsky> Y le contesté: no puedes hacerla, porque para montarla necesitas por lo menos cien millones
Jodorowsky> y como es tan anti Hollywood y antiamericana, nunca ese país te dará el dinero
Jodorowsky> y así fue
Jodorowsky> El mismo me propuso que hiciésemos Los hijos del topo
Jodorowsky> Alguien le pasó el guión, dijo que le gustaba y que quería el papel de Caín
Jodorowsky> Yo le dije que con muchísimo gusto, siempre que no me cobres 10 millones de dólares
Jodorowsky> que lo hagas gratis, yendo sólo a porcentaje
Jodorowsky> en eso estamos ahora.
Jodorowsky> Lo me más me gusta hacer en la vida es escribir poemas
Jodorowsky> por la mañana
Jodorowsky> por la noche, ver películas orientales, sobre todo las de Corea del Sur
Jodorowsky> Me vi todas las de Hong Kong, las japonesas y las tailandesas, ahora estoy en Corea del Sur
Jodorowsky> Me acuesto a las tres de la mañana todos los días
Jodorowsky> Me levanto a las diez
Jodorowsky> Tomo un café y un panecillo, nada más
Jodorowsky> Inmediatamente hago mis necesidades
Jodorowsky> MIentras hago mis necesidades me inspiro para el poema que voy a hacer
Jodorowsky> Durante dos horas trabajo poemas
Jodorowsky> Después escribo mis comics durante cuatro horas
Jodorowsky> Son mi ganapan
Jodorowsky> Me permiten vivir bien
Jodorowsky> Despues de esas cuatro horas escribo mi proximo libro, la continuacion de la Danza de la ralidad
Jodorowsky> también un tratado de tarot y algun que otro cuento
Jodorowsky> Luego me doy un descanso de una hora para jugar con mis gatos
Jodorowsky> tengo cinco
Jodorowsky> Se llaman Noé, Moishe, Pollux, Mirra y, mi preferido, Kazan
Jodorowsky> Es el gato con el que salgo fotografiado en La danza de la realidad.
Modera13> frankastu> que opina de las drogas alucinogenas y si piensa que su expansion y consumo popular durante el siglo xx van a actuar en la psique colectiva de occidente
Jodorowsky> Kazan es el gato más inteligente que he conocido en toda mi vida. Amo mucho a los gatos
Jodorowsky> Cuando mi padre se murió, a los cien años, no sentí absolutamente nada, indiferencia absoluta
Jodorowsky> Cuando se murió mi gato Mao, que había vivido veinte años conmigo, lloré como un niño
Jodorowsky> Lo sentí profundamente
Jodorowsky> Para qué explico más.
Jodorowsky> Desgraciadamente, no. Las drogas psicodélicas son sagradas
Jodorowsky> Hay que tomarlas con un guía, con un maestro, con un chamán, en una ceremonia mística
Jodorowsky> Tomadas de otra manera, como fiesta, son muy nocivas y conducen al ser humano a la infantilidad
Jodorowsky> La marihuana excesiva te conduce a ser tonto y sensual
Jodorowsky> La maravilla del mundo no se encuentra huyendo de él, sino entrando lucidamente en su centro, en su realidad
Jodorowsky> en su corazón
Jodorowsky> Lee en La danza de la realidad mi experiencia con el hongo alucinante, quizá eso te pueda servir de guía
Jodorowsky> Atención a la Ayahuaska
Jodorowsky> líquido café con leche que llega de Brasil
Jodorowsky> y administrado por una parte por psicoanalistas
Jodorowsky> y, por otra parte, por unos pseudoreligiosos que le inyectan a la experiencia imágenes ridiculas de la virgen Maria y de Cristo
Jodorowsky> Gurdjieff dijo: para venderte una gran mentira te dan una pequeña verdad
Jodorowsky> La Ayahuaska como religión te da una pequeña verdad, un estado de felicidad pasajero
Jodorowsky> Y te introduce en una gran mentira, fanatismo religioso
Jodorowsky> .
Modera13> Cornelia> ¿Podría decirnos qué importancia tiene para usted el mundo onírico? Es mejor soñar o vivir? Se puede aprender a soñar, viviendo; o a vivir, soñando?
Jodorowsky> Esos jueguitos conceptuales me los paso por las bolas
Jodorowsky> no hay diferencia entre vivir y soñar
Jodorowsky> no establezcas limites
Jodorowsky> la vida entera es una unidad
Jodorowsky> el sueño es una dimension de la vida en vigilia
Jodorowsky> cómo explicarte para que entiendas
Jodorowsky> tienes agua, la puedes hacer pasar por un tubo negro por un tubo blanco
Jodorowsky> pero el agua es la misma
Jodorowsky> el tubo negro puede ser el sueño
Jodorowsky> el blanco la vigilia
Jodorowsky> comprendes?
Jodorowsky> .
Modera13> SerXio> ¿Que tipo de agitacion promulgas? ¿Agitacion Obrera? Galiza Ceive! Gracias
Jodorowsky> buena pregunta
Jodorowsky> No creo en la agitacion, creo en la calma
Jodorowsky> En la accion equilibrada
Jodorowsky> no creo en las revoluciones politicas
Jodorowsky> porque cambian una cosa por otra que le es semejante, ambicion de poder
Jodorowsky> creo que las re-evoluciones poéticas
Jodorowsky> que no cambian nada
Jodorowsky> sino que desarrollan el nivel de conciencia
Jodorowsky> estamos en un problema de niveles de conciencia, no en un problema politico
Jodorowsky> si en la ultima elección, Bush ha otenido todo el poder es por el escaso nivel de conciencia de los americanos que votan por él
Jodorowsky> los americanos de la america profunda no son almas que tienen un cuerpo
Jodorowsky> son cuerpos que arrastran un alma
Jodorowsky> La pobreza es un problema de conciencia
Jodorowsky> todos debemos luchar por una mutacion de la conciencia mundial.
Modera13> BCNCAM> Tengo entendido que los personajes de su película "El topo" están basada en el Eneagrama... ¿es verdad esto?
Jodorowsky> Es media verdad
Jodorowsky> No son los de El topo, son los de Montaña Sagrada
Jodorowsky> Junto con el psiquiatra Claudio Naranjo fui uno de los primeros en estudiar el Eneagrama
Jodorowsky> junto con el gurú Oscar Ichaso
Jodorowsky> Este nos lo enseñó
Jodorowsky> El lo había aprendido de las enseñanzas de Gurdjeff
Jodorowsky> Pero en 1970 el Eneagrama no era conocido por el gran publico
Jodorowsky> solo algunos iniciados sabían manejarlo
Jodorowsky> yo tuve la osadía de construir la Montaña Sagrada sobre el Eneagrama
Jodorowsky> .
Modera13> _demo_> qué consejo daría a una persona que tiene falta de voluntad ante la vida.
Jodorowsky> Le diría que analice su arbol genealogico
Jodorowsky> Las personas que tienen falta de voluntad ante la vida son personas no deseadas por sus padres
Jodorowsky> no vistas por sus padres, no amadas por sus padres
Jodorowsky> Hay que aprender a amarse
Jodorowsky> Tú me dirás cómo
Jodorowsky> Con qué pasión quisiera poderte contestar
Jodorowsky> En el fondo, no se tiene voluntad porque no se sabe lo que uno ama
Jodorowsky> Porque uno no está viviendo la vida que debería vivir, sino la vida de otro
Jodorowsky> Está viviendo planes de la familia
Jodorowsky> y de la sociedad
Jodorowsky> Si quieres aprender a vivir, haz actividades peligrosas
Jodorowsky> por ejemplo, aprende a tirarte en paracaídas
Jodorowsky> a equilibrarte sobre la cuerda floja en un circo
Jodorowsky> hazte alumno de un domador de fieras
Jodorowsky> y para ponértelo más fácil, te voy a pedir que, una vez por semana, vayas a un supermercado y robes un biftec
Jodorowsky> que te lo metas en el perineo, entre el sexo y el ano
Jodorowsky> y te salgas, lo lleves a tu casa, lo cocines y te lo comas
Jodorowsky> todo esto durante seis meses
Jodorowsky> estas veinticuatro veces que te pones en peligro te van a crear la adrenalina suficiente para que ames la vida
Jodorowsky> .
Modera13> Corbatita> como valora usted el trabajo de los ilustradores de la película "Planeta Salvaje"?
Jodorowsky> Esta pelicula fue hecha sobre diseños de Topor
Jodorowsky> POr dificultades tecnicas de la epoca era muy dificil animar el estilo de Topor
Jodorowsky> Entonces se tuvo que esencializar, conducirlo hacia la línea que se llama clara, sin muchos detalles
Jodorowsky> El arte de Topor, si bien fue traicionado, quedó en cierta parte
Jodorowsky> La película es bella
Jodorowsky> lenta, por dificultades tecnicas de la época
Jodorowsky> pero tiene un encanto
Jodorowsky> un encanto conmovedor
Jodorowsky> a través de la bruma de ese estilo simple yo puedo sospechar el genio de mi amigo Topor
Jodorowsky> En Chile se dice : "Peor es mascar lauchas" Una laucha es un ratón pequeño
Jodorowsky> Entre nada y un poco, yo prefiero un poco.
Modera13> Substance> Aunque la propuesta no fuera general, podría inventar una historia usando estas palabras: andrógino, alergia, vichysoisse, evitando la relación logico-causal inmediata entre los tres elementos o incongruencias inadmisibles (los androginos no son alergicos a la vichysoisse)?
Jodorowsky> Había una vez un personaje que unía al sapo y a la luciérnaga
Jodorowsky> Era a la vez húmedo y oscuro
Jodorowsky> Y a la vez seco y luminoso
Jodorowsky> A la vez terrestre y a la vez aéreo
Jodorowsky> Como no hubo nombre para darle, se le llamó el Andrógino, sin que tuviera nada que ver con un ser humano, claro
Jodorowsky> El problema era que el sapo adoraba cantarle a la luna
Jodorowsky> Pasaba largas horas croando hacia arriba
Jodorowsky> La luciérnaga le tenía alergia a la luz de ese astro
Jodorowsky> Por otro lado, la luciérnaga admiraba la luz del sol
Jodorowsky> quería ser sol
Jodorowsky> y danzaba en la mañana apenas el astro aparecía
Jodorowsky> pero el tenebroso sapo tenía ataques de alergia ante el sol
Jodorowsky> qué podía hacer este ser, equilibrándose entre dos mundos, solamente viviendo al alba o al atardecer
Jodorowsky> decidieron entonces, para poder convivir al mismo tiempo, bajo el sol y bajo la luna
Jodorowsky> meterse en una bañera de vichisoisse
Jodorowsky> crema agradable
Jodorowsky> por su dulzor
Jodorowsky> clara
Jodorowsky> y al mismo tiempo, densa y espesa
Jodorowsky> en la densidad y la espesura el sapo se sentía contento y en la ligereza y la dulzura la luciérnaga estaba feliz
Jodorowsky> Fue muy buena esta solución
Jodorowsky> Sin embargo, la bañera fue descubierta por un panadero, que la metió en el horno y fabricó un pan
Jodorowsky> Esto podía haber sido un fin trágico, sin embargo, el pan lo compró un cura
Jodorowsky> pero un cura revolucionario, que no hizo comulgar a sus fieles con hostias, sino con pedazos de pan
Jodorowsky> en la miga el sapo y la luciérnaga pasaron de boca en boca, fueron digeridos y se convirtieron en elevados pensamientos
Jodorowsky> la luciérnaga. El sapo se convirtió en magnífico excremento del cual brotaron hermosas plantas
Jodorowsky> Ambos elementos del Andrógino se realizaron.
Jodorowsky> Puedes continuar la historia, porque las historias nunca empiezan ni terminan.
modZilla> Sr. Jodorowsky voy a pasarle la ultima pregunta. Se han quedado muchísimas en el tintero, pero los internautas lo comprenderan
Jodorowsky> última pregunta, que nos tenemos que ir
Modera13> alex25_> Al psicomago, un ser limitado le pregunta como se puede sanar emocionalmente?
Jodorowsky> Tengo que irme porque a las doce de la noche en punto, en recuerdo de mi madre difunta, mirando a la luna, me masturbo.
Jodorowsky> Hasta ahora he estado jugando
Jodorowsky> Porque nunca había hecho esto del chat
Jodorowsky> y me he divertido muchísimo
Jodorowsky> creo que es una nueva forma de comunicación excelente e intrascendental
Jodorowsky> Uno puede decir todas las locuras que se le pasan por la mente con la mano en la cintura.
Jodorowsky> a ti te voy a contestar en serio
Jodorowsky> Mira, las celulas animales pueden cicatrizarse
Jodorowsky> Cuando el animal tiene una herida se forma una costra y la herida se cierra
Jodorowsky> Los vegetales no son así
Jodorowsky> Cuando haces una herida a un vegetal no se cierra nunca
Jodorowsky> La única defensa que tiene es cubrir la herida con una nueva corteza
Jodorowsky> Por eso encuentras arboles con agujeros dentro del tronco
Jodorowsky> Dentro de esos agujeros crecen hongos que a la larga nutren al árbol
Jodorowsky> Cuando le cortas una rama se muere, no vuelve a crecer, pero puede crecer otra al lado
Jodorowsky> El corazón humano tiene una conducta vegetal, no animal
Jodorowsky> Las heridas emocionales nunca se cierran
Jodorowsky> Pero tú puedes, al lado de ellas, construir nuevas vidas, nuevas experiencias, cubrirlas
Jodorowsky> Por lo tanto, se sabe sufrir, porque la herida, como en el árbol, te alimenta después
chat13> #MS001> ¿ke os parece la peli el vigilante?.solo pido opiniones,nada mas.saludos desde el mas alla.
Jodorowsky> Cuando tuve una inmensa pérdida, fui a ver a mi maestro budista zen takata
Jodorowsky> para que me consolara
Jodorowsky> me miró con profundo respeto y me dijo una sola palabra
Jodorowsky> Duele
Jodorowsky> y yo, inmediatamente, comprendí
Jodorowsky> no debía luchar contra mis sentimientos ni contra mi pena
Jodorowsky> debía aceptar el dolor de la pérdida en mí y continuar viviendo
Jodorowsky> y construyendo otra vida
Jodorowsky> comprendí que ese dolor un día sería el alimento de mi arte
Jodorowsky> es todo lo que te puedo decir.
Jodorowsky> Buenas gracias, muchas noches, no hay de qué.
modZilla> Muchas gracias por haber venido
Modera13> p18092460> Es sencillamente genial y le admiro profundamente
modZilla> Los internautas le envian saludos y agradecimientos
modZilla> El canal esta abierto, gracias por la participacion y no olvideis que la entrevista aparecera proximamente integra en la web de calle13
Session Close (#chat13): Thu Nov 07 23:37:35 2002